podkarpatrus (podkarpatrus) wrote,
podkarpatrus
podkarpatrus

Украина против Подкарпатской Руси. Идет активное обсуждение на форумах и в ЖЖ

Представляем Вам некоторые мысли как доказательство, что масса людей ничего не смыслит в международном праве, в правах нацменшин. Как дурман ненависти к правам людей-русинов виден с официальной Украины и из-за границы.
О прогрессе говорить рано. Русины имеют право, несмортя на то что "украинские" Назоровичи изрыгают антирусинские мерзости, в духе средневекового коллониализма:

*-Сейчас в "Вестях" увидел. Чиновница с фамилией Назарович, видимо истинная патриотка Украины, сказала о признании русинов национальным меньшинством на Украине:
-Почему вы не хотите признать русинов, ведь Евросоюз уже признал их?
-Мы никогда не признаем русинов национальностью, это противоречит  этногенеза украинской нации"

*-мерзкая тварь эта "украинка" Назарович!??
к тому же еще и тупая судя по фразе, высказанной ею.
Думаю, она озвучила официальную позицию свидомых. Они ведь и оригирнальный язык русинский называют... "диалектом мовы". 

Речь по-видимому идет все же о:
Директор Департаменту
ПИЛИПЕНКО

Тетяна Іванівна
Как всегда напутали маскали...


Татьяна Назарович подозревает, что за 63 года на Закарпатье русины отказались от продолжения рода.

*-а свидомые - это как раз поклонники бандеровцев.

*-Присоединяюсь. За Дом и за Бога! Мы православные.

*-Старая площадь взяла "русинов" в оборот, и использует их наровне с Абхазией, Южной Осетией и Приднестровьем в своей руссляндской "геополитической" игре. Интересено, на что они их променяют ? Может на нефтегазовую инфраструктуру Украины ?
*-Посмотрим. В любом случае это ведет к усилению русинского движения, его легитимации и это хорошо.
*-Думаешь этим руссляндцам (российским оранжистам) нужно укрепление русского и русинского движения ? Почему тогда не поддерживают русских в Новороссии и в Крыму (Затулин и Лужок не в счет) ? Они поставили на верную (с их точки зрения) лошадку слабого демагога. Помогают - он визжит, бросят - он сразу исчезнет.
*-Помню, как о. Сидор рассказвал что "вождь русинов Одоакр" в 477 году взял Римом и 15 лет правил в Риме, что первые сведения о них чуть ли не со времен Потопа, что Христианство пришло на Русь не через Крым (из Византии), а через Карпаты (Прагу ?), и как они, русины, всех в Киеве и Москве уму-разуму учили. У меня это на видео снято. К тому же Легитимка с чуранием от всех остальных русинов (Словакии, Румынии, Галичины в конце концов) и ISO-CountryCode "RUE" . Об их "политических" и "экономических" программах я вообще молчу - смесь стеба, демагогии и желания стыбрить и ночью перепрятать".

*-Боюсь, эта игра (17 летняя борьба русинов за свои права. ред.) дескридитирует русинское движение и разобьет его в самом начале(???). К тому же, с какой стати поддерживать всяких богемофилов и горских хуторян ? Есть общерусский проект, вот его и надо продвигать. Русский "Тайвань", прямо у ворот Галичины и в центре Европы - это серьезный плацдарм.

*-Как вы, интересно, создадите "Тайвань" без поддержки Подкарпатья?

Русинское движение работает на ослабление украинского государства в любом случае, а мифы о древности вполне уживаются с русофильскими настроениями.

Политика - всегда риск. Кто не рискует, тот не пожинает дивидендов.

Дистанцирование не столь уж сильное, да и вполне понятны его причины: русины, живущие на Западе, воленс-ноленс находятся в русле американской политики (Магочи), а американцы будут всячески усиливать именно украинскую государственность.

Русинское движение трудно дискредитировать.

Поддерживаю! Учитесь национализму у свидомых!

Кстати, русины становятся частыми гостями в российских новостных программах. За последний месяц репортажей видел болше, чем....... да раньше вообще не видел никогда
Так держать!!! Заходим с тыла, держим фланги, бъем по центру..... вот и песец недоразумению галычано-пендосскому.."


*-И заметьте - укра в прострации и растерянности. Пока в Куеве выясняют, кто главнее, на окраинах набирают обороты совсем другие события.Русины молодцы.смотрел я этот репортаж. На русинском конгрессе даже укрофлага на сцене не было. только русинский.
Вообще,походу у нацюков уже нет возможности остановить процесс распада.Если попытаются сделать это силой( откуда только взять эти силы?),процесс из плавного перетечёт во взрывной. Куда ни кинь - отовсюду нэня куяме в упор обставлена".


*-Цитата: Они всегда были в Европе. Даже народные песни - про евроинтеграцию, о любви русинки к католику...
*-Нам это, не пути вроде как совсем
Хм,... "Даже их будет 500 тысяч. Они национальным меньшинством, согласно законодательству международному и национальному, не станут, потому что это будет противоречить всему этногенезу развития украинской нации"
... Слова то какие выучили (назаровичи), этногенез панимаишь...

*-Господа украинские националисты - неужели вы не понимаете, что просто-напросто выращиваете себе охеренный головняк. Сейчас вся проблема может решиться просто приданием Ужгородской обл. статуса национально-культурной автономии справами по самоуправлению, языку, образованию, культурными учреждениями (напр. - театром) и т.д.
Завтра реально встанет вопрос о выходе русинских земель из гос-ва Украина и сделать с этим вы ничего не сможете. Если косоварам, которые чистые пришельцы в Косове и Метохии удалось, то уж русинам, которые как самоидентифицированный народ на подкарпатской территории живет уже больше 1000 лет тем более удастся.
*-Вы что, реально такие тупорылые, что не понимаете, куда загоняете проблему? Вам нужен украинский Ольстер?

*-Вы вроде взрослый человек, а до сих пор сказки комментируете .



*-Харкочанен. Я наблюдал карабахские события с 1988 года и даже, в силу данной мной присяги, отчасти участвовал в них, и знаю как быстро всё может перейти "от слов в дело". И как это дело потом оборачивается резнёй. Понимаю - не кавказцы, но все-таки.
*- Если люди о чем-то говорят и кричат - их надо слушать и попытаться хотя бы понять.
*- Харкочанен, а вот какова будет лично ваша реакция, если завтра 200-300 тыс. жителей подкарпатья выйдут на бессрочные митинги с лозунгами национального самоопеределения и выхода из состава Украины?


ЭТНОБОМБА.
Россия начинает играть на этнической карте Украины. Самое интересное, что разыгрывается не русская карта на востоке, а русинская на западе. Руси́ны признаются народом везде - кроме Украины.

*-На территории Украины проживает до полумиллиона русинов, всего до 1.5 миллиона.
В Подкарпатской Руси (сейчас в составе Украины) состоялся Европейский конгресс русинов. Требуют автономии. Выдают русинские паспорта. Идет организация параллельных органов власти. Процесс пошел.

*-Интересно и благостно.

*-Кровавая гэбня рулит. Если есть официально признанные Украиной крымские татары - то почему бы не быть русинам? Примерно с теми же амбициями?

*-Только татар мало, а русинов много. Ох, будет там своя Чечня.


*-вряд ли. но без мордобоя вряд ли обойдется. опыт ИРА - самое оно.

*-Интересно, не пожелают ли украинские власти во имя единства нации устроить для русинов толерантные и демократические лагеря наподобие австро-венгерских...
*-возможно, ибо США готовы всё простить Украине, лишь бы гавкала против России.. Позорная участь галичан и померанчевых служить безмозглым американцам..
*-А ведь США против русинов. Магочи, агент ЦРУ, по их указке, честные законные требования русинов назвал экстремизмом..

*- сам он экстремист, если приписал обиженным непризнанным русинам в Украине ещё и экстремизм.За что???
*- За желание быть русином? так он законченный идиот, которому русины предательство в такой ответственный момент, не простят никогда!
*-Я за русинов! Каждая нация имеет право на самоопределение!

*-аудитория РТР сегодня в 19.00 уже второй раз за месяц ознакомилась с последними событиями, происходящими на Подкарпатской Руси. Но фоне планетарных событий РТР "Вести" познакомила зрителей с (идиотской) позицией официального Киева в "русинском вопросе", создание на ПР паралельных органов власти, выдачу паспортов-легитимаций и осторожного проноза событий на обозримое будущее. Вне всякого сомнения, начавшийся процесс теоретически можно притормозить, но решительно нет никаких шансов его остановить. События вышли из под контроля и развиваются уже по своим, ведомым только "высшей силе" законам. Неумолимым как факт, что завтра солнце взойдет... 

*-проблема в тому, що з приходом Радянської влади з русинів, не питаючи їх згоди, зробили українців. Якщо Україна не хоче нести за це відповідальність (як за голодомор, як за етнічні чистки на заході України), то вихід простий - визнати право цього народу на існування в межах міжнародного права і все! А вже хто як себе запише - особиста справа. Хоча є правила ведення метричних записів - якщо батьки були русинами, то як діти можуть бути українцями?

*-Сталінскі комуністи записували людей а Украйіна продовжує Сталінску політику проти русинам, и зато каждий цівілізованний українець бы ся мав ганьбити! Фундаментальноє право людини є основане на тім, же людина сама рішає кым є. И так кажда людина сама ся записує, а не державні чиновникы мавуть на то право записувати як ім політика з Кієва діктує. Метрикы з Аустро-Угорщини, Чехословакіі, Мадярштьини, мавуть служити на то, кідь люде сумніваються и хочуть знати кым были іх предкы (пращуры). Окрем того, кажда людина має мати право приступу до метриці своїх предков (пращурів). Нико нехоче ан блок переписати всіх корінных жителюв Пудкарпаття за русинув, як то Сталінскі чиновники зробили. Треба убо законы и правосудіє хранило тых, котрі ся запишуть русинами а чиновникы, уряды Україны іх діскрімінувуть. Чиновникы мусать знати, што за діскрімінацію іх вывержуть з роботы и діскрімінованый русин буде компензованый за діскрімінацію по законам міжнародного права які суть установлені в Штрасбурзу (ЄС) и Гаагу (Голандія).

*-За перше, ви приписуєте мені емоціі які я не маву. Побзерайте на емоціі украйінських насціоналістів, які не давно до Ужгорода прийшли протестовати на аутобусах з Галіції проти памятника Турула на Верецьком переході. За друге, Сталінська політика України є в том, що держава України придержує ся політики скасування Русинської націоналності з року 1945. В 1945 року по приказу Сталіна на Подкарпатской Русі русинську національність скасували адміністративно з єдного дня на другий. Русини йшли спати як русини, а на другій день ся зобудили як українці, по приказу вождя Сталіна. Україна до днешнього дня сисю Сталінску брутальну політику продовжує и історичну справодливість не обновила для жителюв Пудкарпаття -русинів. Всяде по розпаді імперіі СССР як в Польші, Румунії, Росії, Словакії, Мадярштьині, Чехії Сталінску політику проти русинам скасували и обновили русинську націоналність, тільки Україна необновила русинську націоналність до днишнього дня. За третьоє, в переліку націоналностей України русинська національність не бола и не є до днишнього дня введена до державних документів як другі націоналності (мадйрська, татарська итд.). ООН по правам людини и елімінаціі расизма, уже булше як перед двома роками рекомендовала Українській державі признати русинську націоналність. Конкретно, коли Україня уже від ООН з Ню Йорка дістане офіціальний документ, так Українська держава бо мала діяти и признати русинам такі права меншин, які мають татари, мадяри, росіяни, євреі та другі меншини на Україні.
*- Украйині грозить велика біда.. через злодійську безмозглу власть, но яку по чорному поддержує проклята Амеріка, яка повбивала свойих індейцюв як індиків. 

Ти нечесний в своїх посулах. Путаєш загальні фрази-міфи "в австро-угорській метриці все українське населення Західної України (Буковини, Галичини, Закарпаття) записувалось як русини" и тут себе січеш антилогічним роздумом-фантазією : "Що тепер, усіх українців цих земель записувати русинами?." Якщо би ти знав міжнародне право чи право людини на самоідентифікацію, ти би таке не писав, бо сьогодні, якщо хто хоче з жителів Закарпаття записатися русином вільно, то ти, слабка голово, пропонуєш насильно всіх українців писати русинами проти їх волі. Не розмахуйся за всіх. Раз не записуються всі- значить вони не русини і баста. А що хтось десь був русином, то й твоя теща дівка була. Чи може хватить базікати проти права русинів. Там де мое право на русинську національність - там кінчаеться твоя нечесна бесіда і президентська влада. Якщо я русин, то хоч всі українці, обдурені, обікрадені, вигнанці з рідних земель, будуть проти мого права - мене це не займає і не цікавить, бо я з любовью відношуся до права ляшського галичанина назватися українцем. То ж я його заставлю поважати і моє право на національність. А міфотворіння укрїнських академіків, що пишуть під дудку влади, передай своїй бабці до скрині, а нам, руиснам, не тич!!!! Твоя проблеа явна: ти увіряєш нас, що і твої предки були русинами і при цьому так злишся на національність твоїх предків-русинів, а це доказ, по Пушкіна, дикості. Якщо ж ти, чи предки твої були русинами, то сьогодні навіщо проце говорити. На це нецікаво. Бо ми русини були єсьме і будеме русинами, і ти нічого не вдієш. 21 вік-вік малих народів! А можливо ще й будеш проситися в русини, та буде запізно!


*-Галичано-ляшські технологы готовы русинов потравити..., но самі ся мавуть стечи!

русинське питання невдалий вибір для політичних спекуляцій.

Втім я особисто нічого не маю проти його вирішення. Як і будь яких інших.

Але це стане можливим лише за умов десовєтізації України і Росії.

Чи це відбудеться коли небудь? маю сумніви. Скоріше відбудеться масштабна чи навіть світова війна

Русины в Мукачеве приняли обращение к Евросоюзу и России на старославянском языке с просьбой о содействии в признании их самостоятельным народом. До войны русинов по переписи в Закарпатской области было 400 тысяч. Сейчас по официальным украинским данным 10 тысяч. Русины с этими цифрами несогласны и считают, что их не менее полумиллиона. Русинов признали национальным меньшинством в Венгрии и Австрии, но отказываются признавать власти Украины. Это показали в Вестях Недели. Впечатлил русинский герб - медведь и песня, понятная без перевода, которую они спели: "А я русска девка люблю католика." Обратите внимание: Девка, а не дивчина; люблю, а не кохаю. Причём мелодия явно не украинская, а русская.


Федерализация! Может вылечить Украину. Плохо только то, что другие нациоанльности плохо сплочены, даже русские

По отношению к Карпатской Руси никакой федерализации

только независимое сувернное государство - конфедерация (похожее на Швейцарию) - Карпатская Русь.

по отношеню к остальной Украине - да, федерализация.



Не станет ли в таком случае оно притягательным для других меньшинств даннной национальности: "Русинов признали национальным меньшинством в Венгрии и Австрии,"

Эта бомба для Европы будет пострашнее Федерализации....




я не знаю где купидоша русинов нашел в Австрии (хиба шо тирольцы?)

но оченно сильно сомневаюсь в хотении русинов иметь сопсное гос-во...

им и так неплохо живется - при любой власти и в любом государстве...

особливо учитывая что большинство русинов проживает в Аргентине и Канаде

ну а румынские и словацкие ... они аполитичны...



А не надо за них решать. Право наций на самоопределение никто не отменял. 



как они сами себя именуют - "РУСНАЦИ" (понятно, что по-русски это будет "руснаки", но, тем не менее smiling smiley). А сам язык, как по мне, представляет из себя русский провинциальный говор с огромной массой заимствований - причем, не только славянских (украинских, сербских, словацких и пр.), но и мадьярских и румынских - то есть, де факто, суржик.
Да и полосочки на гербе как-то по-угорски выглядят.


 


я бы не называл суржиком да, в каждом комитате свои особенности - в румынской части Закарпатья свои, в мадярской... свои заимствования. но построения предложений, фонетка... специфическая.

но таки есть общий фундамент... потому в какой-то мере можно назвать отдельным языком восточно-славянской группы...

ну и своя мелодика - что для меня является критерием этнокультурного отличия:

vandrunytska.mp3

кроме того, учитывать что вышеуказанные сайты - игрушки местных политиканчиков...

собственно русинские сайты:

[community.livejournal.com]

[kolyba.org.ua] (см. кухня)

[www.vesna.org.ua]


:: "Шануємо всі руські народи. Відтак, будемо раді читати і публікувати дописи кожною руською мовою - білоруською, лемківською, російською, русинською, українською. "


Русины Подкарпатья,
Очнитесь, хватит спать.
Зовёт вас голос, братья,
Своё не забывать!
Пусть вновь свободен будет
Любимый наш народ,
Пусть недруги отступят,
И мир на Русь придёт!
У нас одно желанье:
Живи, народ Руси.
На Бога упованье:
Услышь нас и спаси!
10.06.2008 Купидон.


Авторы сюжета откровенно глумятся над государственным гербом Украины, называя его «значком», «характерным» для сторонников президента Ющенко.

В репортаже говорилось и о разгроме офиса русинского национального движения в г. Мукачево, однако, никаких подтверждений этому приведено не было.

И, наконец, российские телевизионщики акцентировали внимание на том, что «на Украине, где проживают русины, их даже нацменьшинством не считают, и поэтому в Закарпатье начинается борьба». Между тем, в 2007 году Закарпатский областной совет признал русинов отдельной национальностью.

Вообще, все легкообъяснимо. С одной стороны накачивание россиян (без различия национальностей, но, по большей части все же собственно русских) ненавистью, внушение что "Россия в кольце врагов" (эта программа задействована, и довольно активно, в последние несколько лет, попеременно на роль главного врага выдвигают то Грузию, то Молдову, то Польшу, то Украину, то США, то Великобританию, то Эстонию, то Латвию, то Китай, а порой под горячую руку достается даже бацьке Лукашу). Таким образом они пытаются ковать "национальную сплоченность", которая, как известно, возрастает перед лицом врага. И нельзя сказать, что на этом поприще их постигла полная неудача. Увы - народ внушаем... С другой стороны - очередная мелкая пакость Украине, так - комаринный укусик, но - приятно. А злиться им есть на что. Да хотя бы вот 2017 грядет (не за горами ведь), и скорее всего - вступит Украина в НАТО, не вступит - но русским из Крыма придется убираться (и сделать они тут, по большому счету, ничего не могут, на открытое противодействие вряд ли пойдут, если, конечно не найдется какая "горячая голова" в окружение Медвепутина). Ну и плюс ко всему - "поддержка" "малых народов" и их "прав", активно используемая Россией для дистабилизации регионов (у них это неплохо получалось в Молдове и Грузии) - верный способ долго держать в межеумочном положение страны-"мятежники". И вроде благородную задачу решают - "забота о малых сих". Правда с Украиной (что с русинами, или точнее с "русинами", что с Крымом) - у них пока не очень получается. Мелочно как-то и несерьезно :) Нечто похожее и с Латвией (там они вяловато поддерживают латгальцев, кои, впрочем, на эту поддержку - ноль внимания. Во-первых - сам народ такой: простой, незлобливый, малополитизированый, вроде соседей белоруссов; а во-вторых - справедливо борясь за свои права, хотя "борясь", пожалуй, слишком пафосное слово, и пытаясь сохранить и развить свою культуру, они себя все равно не мыслят вне латвийского государства и в большинстве своем имеют двойственное самосознание - как латгальцы, и как латыши, хоть на бытовом уровне и называют последних чыулями, в ответ на латышское "чангалы" по отношению к ним. К русским же никаких сантиментов не имеют. Более того, сколько мне известно, пытаясь подчеркнуть особенности отличающие латгальский язык (или диалект по мнению других, вопрос спорный) от латышского латгальцы лелеют и холят заимствования из словянских языков (которых в латгальском больше на порядок чем в латышском). Практически из всех - польского, белорусского. Даже немногочисленные украинизмы. Практически из всех, за исключением одного - русского. От руссизмов (кроме очень старых и пришедших из диалектов, вроде "вушка" - овца, т. е. русс. "овушка") - старательно избавляются). 

 
цитата:
дело, что никто пальцем не ткнет, шо у нас малые народы рассово дискриминируются

Так их тут тоже никто не дискриминирует.. Ты ж почитай глубже эту.. этот текст..
Там одна истерика.. ничего конкретного, главное сделать ни на чем скандал и на скандале выехать..
Девяносто лет все их устраивало.. Но как только труба пошла в дело, так сразу и вопрос самоопределения появился..
При таком подходе абсолютно бесперспективное дело..
П.С. Чтобы получить законную автономию, ее нужно добиваться законным путем, а не шабаш-курултаем..
Ни в одной строке не обошлись без подтасовок либо без наклепа.. 



 цитата:
Ну дайте людям автономию, раз просят.


Кто просит? Русин в интернете? Покажи мне ту территорию, которая просит автономии.

цитата:
Дык Закарпатье же просит автономию?


Где территория русинов, которые просят автономию? Закарпатье не просит автономии.

Браца Русини Подкарпатя, винчуєм Вам на шмелосци и сцелосци же би сце орґанизовали Конґрес. Жадам же би вам ше виполнєли шицки жаданя и намаганя.
Шицки людзе на швеце маю право вияшнїц ше о своєй националней припадносци и кажди демократски режим то припознава.

Я РУСИН БУЛ, ЄСМ И БУДУ

Мирослав Силадї
Сербия 

 
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

  • 4 comments